JULEGAVER OG NOEN ORD OM PELSDEBATTEN

God kveld♥

Jeg ble ganske drlig under eksamen p onsdag - s takk og lov for at jeg har tilrettelagt eksamen og kan skrive p data, sier jeg bare. Hadde det ikke vrt for det hadde jeg sikkert lagt meg ned under pulten og gitt opp, haha. S etter at jeg var ferdig, dro jeg rett hjem til mamma Wulff og pappa Wulff, og der har jeg vrt og slappet av fram til i dag. Er s godt ha dem hjemme. Hos dem sover jeg som en engel og spiser som en heldiggris.

Er i bedre form i dag, s i kveld har mamma og jeg vrt p kjpesenteret helt til halv ti og kjpt julegaver. Veldig koselig, selv om jeg virkelig hater vre inne p et senter. Alt for mye folk og boblejakker, og siden jeg er s inne i pensum n gr jeg bare og tenker p salgsteknikker og kjpsmentalitet nr jeg er og handler, HAHA. Hva da psycko.

Man kan ikke g p julegaveshopping helt uten kjpe julegaver til seg selv. Denne lille saken ble dagens "til meg selv". Jeg er helt hektet p oljer om dagen, bde til kroppen og hret, og til min store skrekk fant jeg ikke den faste hroljen min noen steder - ikke p nett en gang. Mulig den ikke finnes lengre... S da ble Diamond Oil fra Redken stedsfortreder, hper den er like bra!

I tillegg kjpte jeg meg laken og sengesett i sateng, og det er det beste jeg kunne gjort for det slitne hodet mitt. Har akkurat lagt meg i det, og det kjennes s svalt og mykt mot huden at jeg tror jeg sovner hvert yeblikk. Ja, jeg bruker det nye sengetyet uten vaske det frst. Har tidligere ftt hre at det er bde ekkelt og farlig, men jeg elsker sove i splitter nytt sengety uten ha vasket det frst. Det er en srhet jeg tillater meg, da jeg er s pirkete og neat freak nr det gjelder alt annet.


P dagens shoppingtur snakket jeg litt med mamma om pelsdebatten som raser som et snskred om dagen. Hun hpet at jeg ikke kom til skrive noe om det p bloggen, siden det er mange som er s ekstremt hissige n, og drapstruslene florerer. Vel, n har det seg snn at jeg er blitt drapstruet av dyrevernere tidligere, en dag jeg hadde lnt en pelsvest av en venninne og postet bilde p bloggen. Jeg skal ikke legge meg opp i selve pelsdebatten, der har nok mamma rett. Jeg har vinterjakke med pels p hetta, en pels jeg har arvet fra mormor og sikkert flere ting som gjr meg til verdens verste person, i noens yne. Men grunnen til at jeg skriver dette lille avsnittet er ikke fordi jeg skal vre verken for eller i mot noe jeg ikke kan nok om. Jeg syns bare det er synd hvilken retning denne debatten har tatt, og hvor ufyselig mange opptrer. Folk oppfrer seg som ville dyr i kommentarfelt, hetser og drapstruer hverandre, ramponerer butikker... Nr man vil kjempe for en sak, s snakker man. Og nr det ikke hjelper snakke, s snakker man mer. Underskriftskampanjer, demonstrasjoner og leserinnlegg er flott, men se n for sren og oppfr dere som folk. Jeg vet dere bare vil vre gode mennesker, men hva er den godheten verdt nr man ikke kan vre god mot mennesker?

80

Kan jeg sprre hvorfor du har tilrettelagt? Du trenger ikke svare alts

Kunne ikke vrt mer enig. Har mange ganger tenkt tanken da feks Natur og Ungdom stiller opp i debatt p tv om milj.. Da har de gjerne sendt den vrste skrle-skrikeren som faktisk gjr at man mister nsket om hre p hva budskapet til personen egentlig er. Om folk hadde lrt seg snakke s tror jeg vi hadde kommet langt.

Jeg kommenterer sjeldent - aldri egentlig - p bloggen din, men jeg synes moren din har rett. Ikke for din del egentlig da det egentlig er lurt for deg provosere i hp om f litt lesere igjen. Jeg er egentlig overrasket over at du ikke ga dette avsnittet en hel post ikledd pels, da jeg nesten hadde forventet det fra deg. Jeg skal heller ikke g i dybden p hvorfor jeg misliker deg, holdningene dine eller generelt bloggen din da jeg er klar over at all kritikk preller av deg uten gi det en ekstra tanke fra din side. Du bryr deg kun om pengene du tjener p bloggen, dette er en tydelig grunn for at du fortsatt fiser ut middelmdig innlegg i ny og ne-slik at du fortsatt fr pengene dine. Du trenger ikke gjre meg oppmerksom p at JEG er inne p DIN blogg, da jeg vet det er ironisk og jeg kan slutte g inn nr som helst. Jeg ville bare ytre meningen min om at jeg synes verden er blitt et trist sted, og du er godt eksempel p hvorfor. Du vinner ved at jeg skriver denne kommentaren i det hele tatt, og det er trist. Du er ikke en dum jente Ida, jeg bare skulle nske du forstod at du har innflytningskraft med denne bloggen og du ville brukt det riktig. Det er trist at du faktisk er en av de som vil "lykkes" i livet etter moderne standarder, fremfor gode hardt-arbeidende mennesker. Tenk hvor heldig du er som slipper unna med det, men jeg tror ikke du setter pris p det, da jeg ser p deg som ganske forutsigbar. Hper du motbeviser meg en dag!

ellen norberg

ditt problem r att du ikke ser helheten. Du skjnner kanskje ikke att folk uppfrer sig sn nr det kommer till lidelse, men det r frustration som frer till disse drapstrusler etc.Intet dyr br lide, burde ikke det vare det viktigste? Du virker litt ut av det bl.

Takk! Helt enig med deg angende pelsdyrdebatten, det har gtt forlangt.. Og det er kanskje lurt sette seg inn i saken fr man uttaler seg ogs, det meste av informasjon er veldig ensidig og viser de verste eksemplene.. Derfor er jeg enig med deg, vil ikke vre hverken for eller i mot fr jeg vet nok om saken. Liker at du er jordnr og ikke kaster deg p trenden alle andre bloggere har kastet seg p; nei til pels samme hva...

Liker bloggen din veldig godt, leser den hver dag :)

Er s enig med deg Ida! Jeg har aldri satt meg inn i eller tatt stilling til pelsdebatten, men trodde kanskje jeg hellet mot vre motstander. Men nr jeg n ser hvordan talspersonene p den siden oppfrer seg og fremmer sin sak er jeg neimen ikke s sikker p det lenger. Trusler, hrverk og lureri hrer ikke hjemme noe sted. Har man en god sak kjempe for s skal det ikke vre ndvendig.

Maja: hvordan mener du at jeg skal bruke min "innflytningskraft" riktig? Ved oppfordre til boikotte en nring, helt svart/hvitt uten ha en anelse om hva jeg prater om? Selvflgelig vil jeg ikke sttte opp under at dyr blir mishandlet, men det er et faktum at ikke alle aktrer i pelsindustrien oppfrer seg slik det er blitt vist i mediene. S vidt jeg vet er ogs Kina strst i verden innen pelsindustrien, og nedleggelse i andre land vil bare gjre ettersprselen strre der. Uten ha grunnlag for tro det, tenker jeg likevel at det er flere tilfeller av drlig dyrehold og mindre kontroll der enn i Norge. S hvis jeg skal mene noe, tror jeg at total nedleggelse kan ha verre konsekvenser sett i et lengre perspektiv. Nr det gjelder din mening om meg som person, hper jeg at jeg ikke motbeviser deg i det hele tatt. skulle bevise noe ovenfor bitre mennesker har aldri vrt spesielt prioritert. Mtte du ha det bra :-)

Nr folk sier de ikke tar stilling til en sak som omhandler landet vrt, s blir jeg meget frustrert. Uansett hva du mener, ha en mening og en stemme. De verste synes jeg er de som ikke gr inn i debatter som dette, og mange andre som gjelder vrt land. Det er synd. Vi trenger diskusjon og ulike synsvinkler, uten det vil vi ikke kunne utvikle oss.

Til Oda, som trur dette er en slags "trend". Skam deg! Det er ingen trend, det er bare mennesker i samfunnet som eier en stemme, og bruker den!

Til NK, som "trudde" hun var motstander, men kanskje ikke er det lenger fordi de menneskene som er det oppfrer seg som idioter. Jeg vet ikke om du har ftt med deg det, men mennesker som ikke eier manerer finnes i alle former. Hva vil media skrive om? Folk som er rolige og diskuterer pent, eller noen f mennesker som bruker patetiske virkemidler som trusler og stygge ord? Jeg trur du skjnner hvor jeg vil. genarelisere vil ikke hjelpe deg, meg eller debatten. Ta et standpunkt!

Husk ogs at alle endringer som har opparbeidet de rettene vi har i dag har kommet i form av kamper som dette. Jeg heier p alle som engasjerer seg, og med det mener jeg de som har en egen mening!

Geriatriks: ja, jeg tenker ogs det. Jeg lukker bare rene nr folk argumenterer p den mten, det kan bli s lite konstruktivt til tider at man begynner lure..

Anonym: ikke noe spennende, har problemer med ledd og fingre p hnden jeg skriver med :-)

Sara: S du mener at folk skal ta stilling til ting de OVERHODET ikke har peiling p? Dette er jo helt absurd. Jeg har heller ikke tatt stilling til denne saken, nettopp fordi jeg ikke har nok kunnskap angende temaet. Og nei, bare fordi man har sett en dokumentar laget av en aktivist mot pelsdyrnringen i Norge, har man dessverre ikke alle fakta p bordet. Dette blir like dumt som ta standpunkt til en sak etter ha sett en dokumentar laget av Michael Moore (Ikke et vondt ord om Michael Moore da han lager gode dokumentarer, men han fremstiller ting veldig ensidig). I tillegg er det andre ting som fanger min oppmerksomhet mer, og som jeg har mer kunnskap om. Jeg velger heller ta stilling til disse sakene! At Ida ikke tar stilling skjnner jeg veldig godt.

..og for min del hjelper det ikke akkurat saken at motstanderne mot pelsdyrnringen kommer med motbydelige personangrep, gang p gang! St p Ida, min favorittblogger i mange r :D

Hei Ida! Vet du, jeg er faktisk tilbyelig til vre enig med deg. Det har blitt s svart hvitt med denne debatten, at enten er man morder og liker pine dyr, eller s er man veldig for totalforbud mot pels i Norge. jeg tror det er viktig ta et par skritt tilbake og se p hele bildet. Nei, selvflgelig skal ikke husdyr, hobbydyr og bruksdyr pfres undvendig lidelse. Men det finnes dyr som lider i ALLE nringer - pelsdyrbndene har blitt skyteskive fordi det er lettere ta avstand til et klesplagg enn legge om kostholdet. Jeg har tidligere vrt vegetarianer, jeg har vokst opp med huset fullt av dyr, men jeg vet ogs hvor maten vr kommer fra og at bnder som oftest ikke er drlige mennesker. Jeg har virkelig null respekt for krakilske byjenter som slenger rundt seg med drapstrusler og det som verre er samtidig som de gnur i seg hurtigvoksende kyllingplegg fra overfylte grdsbruk.

Jeg s deg p senteret i gr og hadde veldig lyst til g bort og bare fortelle deg hvor bra du skriver! *ville ikke virke som en gal person heller* , haha :)

Men God Jul til deg og dine :D

Jeg kommenterer aldri p blogger, men akkurat n har jeg aldri hatt mer respekt for en person i nuet enn for deg Ida! Kunne ikke vrt mer enig og skulle nske andre kunne sett p det p den mten. Det kommer frem s mye "fakta" fra de som ikke vet hva de snakker om nr det kommer til nringen fra begge sider, Og i hovedsak er det meste feil. La oss heller bruke tid p lre fra de som jobber med og de som forsker rundt nringen. Ikke bare de som hrte fra en venn eller leste noe skrevet av en ulrt..

Snn jeg har forsttt det mener du at du ikke vet nok til kunne ta et standpunkt. Det man i alle fall vet er at mink og rev er dyr som i utgangspunktet er ville. 100 r med avl har ikke medfrt at de har blitt tamme slik som hunder, og selv om de hadde vrt det: Man ville jo heller aldri hatt en hund i slike bur uten mulighet for f utlp for sin egentlige atferd. S uansett om bildene av srede og stressede dyr som blir vist i media ikke er representativt for hele pelsdyrnringen, er det i alle fall n ting som ikke er tvilsomt: Det er rovdyr som blir fanget i et gitterbur gjennom hele sitt liv. Og det kun med det forml produsere luksusprodukter til land som bl.a. Kina og Russland. Om du synes pels som luksusgode veier opp for dyrenes drlige kr p pelsdyrfarmer, s har du din fulle rett til det, og det m respekteres. Men at du ikke "kan ta et standpunkt" fordi du ikke "aner hva du snakker om" blir etter min mening for lettvindt. At det er snakk om dyr som overhodet ikke er ment for skulle leve innstengt i trange bur er tross alt objektiv fakta - og dt kan man ta et standpunkt ut i fra. At mange dyr p (i alle fall) enkelte farmer i tillegg blir stygt skadet og mangelfullt oppfulgt er bare en ytterligere grunn til vise skepsis ogs til nringen som helhet. Men som skrevet, om du vil se bort i fra dette, s kan et standpunkt uansett basere seg p den grunnleggende urett det er at dyr som mink og rev er innesperret i bur et helt liv til gunst for menneskers materielle behov. Det er en verdiavveining.

Hei Ida! jeg syns du virker som en utrolig oppegende jente. Jeg sto nok ganske likt som deg for et r siden. Med vinterjakke med pelskant. Men egentlig ingen kunnskap om hvordan materialene til klrne jeg brukte ble til. Jeg er INGEN dyreaktivist. Jeg er glad i dyr, men jeg har aldri gtt i fakkeltog eller s mye som delt en link p facebook om at dyrelidelse er feil.

MEN en dag ppekte min vennine at det var utrolig rart at et ddt dyr rundt kragen p vinterjakka ansees som fint. For nr jeg tenkte meg om, s hadde hun helt rett. Jakka hadde vrt like fin uten pelskragen. Men alikevell mtte et dyr alts lide for at jeg skulle g rundt, helt likegyldig, med en sveajakke.

Plutselig fltes det helt feil.

For jakken var utrolig god og varm. Men ikke p grunn av pelskragen.

S min oppfordring til deg er tenke deg om litt. Kanskje finner du ut at pelsindustrien ER undvendig brutal. Jeg vil oppfordre deg til se litt p artikler om pelsindustrien. Det er vel praktisk talt umulig ikke komme over de n om dagen:P Og du har vel lest din del allerede... men hvis du tenker deg om. Er det virkelig ndvendig?

Mitt synspunkt. Uansett om det er en pelsoppdrett som er "dyrevennlig" eller jvlig. Dyrene lider. Det er heeeelt umulig at dyrene kan f et verdig liv i disse sm burene.

Og ull varmer da minst like godt som pels. Bare at dyrene har ftt beite fritt, og nr de slaktes... S brukes HELE dyret til noe nyttig. Pelskragen rundt vinterjakke-hetta er laget av et dyr som er avlet opp i et alt for lite bur. De fr ikke engang flt vanlig jord under fttene fr de blir drept.

Men for all del. Hvis du ikke syns det er s viktig, s...

Men som sagt Ida. Jeg liker bde deg og bloggen din, og jeg syns ikke du er en drlig persom selvom du har en arvet pels. Men jeg tror du er oppegende nok til bry deg.

Jeg bruker vanligvis ikke kommentere her- ja jeg er en av dem- men n flte jeg at det var p sin plass. S godt at du som blogger kan vre rlig og si at denne saken kan du ikke nok om til uttale deg. Jeg tror det gjelder for de fleste av oss og flere burde holdt litt mer kjeft fr all fakta var p bordet;) respekterer deg for ta det p den mten, for at du forstr at det ikke er svart/hvitt og at du ikke bruker saken for f likes/klikk etc. Du virker reflektert og voksen og jeg som leser fikk n et nytt og mer nyansert bilde av hvem du er-eller ihvertfall hvem du som blogger er;)

god bedring til deg og kos deg masse i helgen! =)

Ok, n har jeg lest bloggen din i 100 r uten kommentere noe, men n kjente jeg at jeg synes jeg burde si plis, Ida - ta stilling! Du har skrevet spass om debatten bde n og tidligere. Og s syns jeg det er s himla tydelig at du faktisk egentlig er pro-pels men ikke vil ha drapstrusler(selvflgelig, det er ugreit og sykt!!), s derfor skriver du slike "nytrale" innlegg. Og det hadde vrt greit for publikum svelge hvis du hadde visst hva pelsdyrnringen driver med, men det skriver du jo at du ikke gjr fordi at du ikke har satt deg inn i det - og s vrir du problemet til bli de "ville dyrene" som opptrer s "ufyselig"(hermetegn fordi det er quote, ikke fordi jeg mener det ironisk)- som kun er de mest ekstreme dyrevernsaktivistene. Drapstrusler er et kjempeproblem og helt forferdelig, men liksom... Ramponerer butikker...? Det er selvflgelig overhode ikke bra det heller, men disse spr menneskene er s f i forhold til hvor stort temaet om pelsdyrnringa er at jeg, som fast leser av din blogg i kjempemange r, synes det er dumt at du trekker det fram p den mten, som om det er de som er det store problemet. Du setter deg liksom litt i opposisjon til dyrevern/ere - og da tar du jo p en mte stilling.. Men kanskje det er bare jeg som leser det snn. Uansett!! Jeg hper du ser dokumentaren "Pels" som ble vist p NRK Brennpunkt hvis du ikke har sett den. Den ikke propaganda selv om den ikke er upartisk. Det finnes kanskje stadig flere sider av saken, men den filmen er i hvertfall en del av sannheten og er kjempeviktig se, spesielt for de som bruker pelskpe uten vite hvordan den er laget. Man kan lukke ynene la vre se sannheten(selv om det ikke endrer p fakta), men da synes jeg ikke det er rett utale seg verken for eller mot eller "nytralt". Jeg synes egentlig bare at filmen viser at pelsdyroppdrett ikke har mulighet til oppn en tilfredsstillende standard for dyrehold - samme hvor mye all dokumentasjon p mishold blir bortforklart av nringen som "unntak". Poenget mitt er egentlig bare: vr s snill ikke vr pro-pels(eller ikke ta stilling) kun fordi du ikke liker den stereotypiske dyrevernsaktivisten. Dere har kanskje ikke s mye til felles, men det gr ikke an late som at det er greit at mange dyr har det flt fordi et ftall av de som er imot pels ramponerer butikker.(Hvis jeg leser deg feil, og det egentlig ikke er dette du sier; sorry.)

Jeg skulle egentlig holde meg objektiv, men jeg dela det litt. Uansett ------ jeg hper du vil ta deg tid til sette deg litt bedre inn i det slik at du hvertfall skjnner hvorfor noen oppfrer seg slik som de gjr. Dette er en kjempeviktig sak for mange. S kan du eventuelt etterp ikke bry deg om pelsindustrien. (Jeg redd for dyr og kommer aldri til melde meg inn i frivillige organisasjoner, men jeg synes ikke at noen klr er verdt at minker skal sitte spise p hverandre i bur.)

Vennlig hilsen fra Hanne!

At du bruker pelsen til mormoren din synes jeg ikke du skal bekymre deg for :)

Det som er problemet er jo pelsfarmer - det produsere ny pels - vi har ikke behov for pels og det er uetisk produsere pels.

Jeg har vrt dyreverner i mange r men er ikke mot vintage pels av flere grunner - resirkulering samt bevaring av historie etc.

F. eks er vintage pels mer miljvennlig enn produsere fuskepels (eller nye varme plagg), og miljvennlig er dyrevennlig - om man skal sette ting p spissen.

Det avvikle pelsproduksjon/innkjp av ny pels fra utlandet er nok p tide, men vi m akseptere bruke den pelsen som er produsert, noe annet er i mot hva vi prver oppn med selve avviklingen til begynne med.

sette et eksempel er vel og bra, s om du bruker vintage pels br man nok vre forberedt p en diskusjon.

99% av alle de som i dag raaaser mot pels vet ikke hva de snakker om. De synes bare synd p de ste sm dyrene som m vre i bur. Samtidig s spiser de kylling til middag (tenk de stakkars, sm ste kyllingene som sitter i bur hele livet sitt), de bruker skinnsko og skinnvesker (gudene vet hvor dette skinnet kommer fra, det er som oftest ikke like flotte forhold som p norske grder) og de har marsvin i hjemme i sm bur. Samtidig s truer de folk p livet, fordi de livnrer seg p pelsoppdrett.

Jeg respekterer de som har tatt et ordentlig standpunkt (dvs. vegetarianere som ikke bruker skinn i det hele tatt osv), men disse fjortisene som raser mot pels fordi det er en trend gjre det, kan bare droppe delta i debatten.

Selv har jeg tatt et standpunkt - jeg spiser kjtt og bruker bde skinn og pels. Og er stolt over valget jeg har tatt!

Bra sagt Ida :) alle skjnner vel at du ikke sttter lidelser for dyr, men jeg

er helt enig med deg at man skal f litt kunnskap fr man tar stilling, srlig

i en spass aggressiv debatt. Anbefaler alle de som er motstandere av pels og som

klikker p sosiale medier f inn en saklig tone. Det blir tatt s mye mer

serist. Hilsen en som ikke er for pels men som har et nyansert syn p industrien

Kjre Ida.

Om du vil vite mer om pelsdyrdebatten og er interessert i ta et standpunkt rder jeg deg til g inn p dyrsrettigheter.no og lese deg opp. Det er NOAHs hjemmeside og selvflgelig vil du ikke finne noe som taler for pelsdyrnringen der, men det er faktabasert og saklig informasjon. Vetrinrforeningen har ogs uttalt seg og mener at pelsdyroppdrett ikke kan drives tilfredsstillende med hensyn til dyrevelferd. Ellers kan du se Siri Martinsen, leder for NOAH og vetrinr i debatter med bde politikere og representanter fra pelsdyrnringen som ligger ute p youtube, s kan du se hvilken av partene du kan se deg mest enig med. Det finnes ogs andre kilder du kan oppske for saklig og god informasjon om du ikke vil ha det direkte fra en dyrevernsorganisasjon.

Personlig er jeg sterkt imot pelsdyrnring, og jeg mener definitivt at den ikke skal subsideres da jeg ikke kan se en eneste god grunn til det. Forvrig er jeg helt enig med deg at trusler og sjikane ikke hrer hjemme noen plass, samme hva man diskuterer. Noen saker engasjerer voldsomt, men vi m huske at vi diskuterer sak og ikke person.

Lykke til!

Folk gr i spinn p grunn av dette, stort sett basert p rykter, blogginnlegg, og videoer p youtube... Svrt f er opptatt av vre kontruktive, edruelige, realistiske eller sjekke solide kilder eller statistikk (de fleste vet vel knapt hva "plitelig kilde" eller "statistikk" betyr...)

Folk er s uvitende at det er flaut. Inkl din venninne KA ;)

MP: s koselig da, det fr du gjre neste gang :D hehe. God jul, klem

Skulle likt fl Bella foran deg, og hrt deg argumentert saklig etterp.

Mener du dette er tatt ut av det bl? Bare fordi Bella er en katt, og ikke en rev, eller kanskje en mink? Eller er det fordi det er et dyr DU har et forhold til, og ikke et random dyr som har tilbrakt hele livet sitt i bur for s d, kun fordi vi vil ha pelsen, og kun det?

Jaja, det driter vel jeg i, s lenge jeg fr katteskjerfet mitt til jul.

Et liv er et liv, Ida. Det finnes ikke noe saklig rundt denne nringen.

Ida: det der var s usaklig at jeg nesten m le.

Serise dyreverne snakker saklig om tingene de bryr seg om, f.eks NOAH. Men alle er ikke like, s ikke dra alle under en kam. Det er jo folk p motsatt side ogs som kommer med trusler og stygge kommentarer. Jeg forstr ikke hvorfor noen velger komme med hat kommentarer og drapstrusler. Det skader jo bare saken og det man kjemper for. Jeg er imot pels og synes det er en undvendig nring som jeg ikke vil at mine skattepenger skal g til, men jeg hater ingen som har ulik mening enn meg.

Ida, n har jeg lest bloggen din i alle herrens r, og fler at jeg for en gangs skyld m kommentere. Hva ditt synspunkt ift pelsdebatten er syntes jeg ingen har noe med, og folk har ingen rett til si noe om deg som person selv om du velger ikke ta et standpunkt i denne saken. Virker nesten som det er blitt en trend vre imot pelsindustrien. Og det mener jeg er s dobbelmoralsk at jeg blir helt kvalm. For de fleste (ikke alle selvflgelig) som skriker hyest i denne debatten spiser kjtt, bruker skinnjakker og sminke som er testet p dyr. Jeg mener at skal man virkelig vre imot pels, s er det mange andre ting man ogs br vre imot, ellers er man utrolig umoralsk. Folk m faktisk forst at vi mennesker er forskjellig, og at vi derfor har ulike hjertesaker som man brenner for. Jeg sier ikke at pelsindustrien ikke er fl, fordi det er den.

Men de personene som kommer med drapstrusler mot mennesker fordi de bruker pels har virkelig misforsttt spr du meg. Da er det liksom et skritt frem og to skritt tilbake. La n alle ha hver sin mening, og la alle ha hver sin hjertesak. St p Ida!

Da vil jeg gjerne hre deg forklare meg forskjellen p det scenarioet og pelsdyrnringen? Sklart var kommentaren satt p spissen, men budskapet er klart. Et liv er et liv. Om det er s din katt eller en rev som blir fldd for at vi mennesker skal pynte oss, er det ingenting annet enn egoistisk av oss mennesker. Ikke ta stilling til denne debatten er for meg helt utenkelig.

Maria: Hei :)

Jeg ser du uttaler seg ganske skrsikkert selv, uten at innlegget ditt brer preg av at du er s underrettet som du anklager andre for ikke vre.

Jeg vil gjerne se belegg for pstanden om at majoriteten som er imot pelsdyroppdrett ikke vet hva de snakker om. For det frste kan jeg ikke se hva som er galt med fle med de dyrene man ofte ser p bilder i sm bur med sr og tydelige tegn til lidelse. Det er snakk om evne til empati i mennesket som trigges nr vi er vitne til lidelse. Denne er ikke kun forbehold andre mennesker. Svidt meg bekjent avles ikke kylling opp i bur, men p store areal der det ofte er betonggulv st p og de er svrt mange om plassen. Jeg synes ikke dette er spesielt forsvarlig heller, derfor, blant annet, spiser jeg ikke kjtt. Men jeg er ikke villig til si at de som ikke er vegetarianere ikke skal f uttale seg om dyrevelferd. Jeg synes det er flott om de engasjerer seg!

Nr det gjelder skinn s er veldig ofte de dyrere designmerkene brukere av norsk kuskinn, da dette er kjent for vre det beste skinnet i verden. Dette skinnet blir solgt fra norske bnder etter slakt og til motehusene. Skinn utenfor EU-land, og da spesielt India er det all grunn til unng da det er snakk om ren tortur av dyrene, som chilipepper i ynene deres og knekking av hale for f dem til fortsette g nr de kollapser av utmattelse.

Hva marsvin angr er det viktig tilrettelegge burene slik at marsvinet har det som trengs for at den skal trives og f utfoldelse for sin naturlige atferd, og jeg hper virkelig at alle marsvineiere gjr det. Nr det gjelder mink og rev i bur p farmer har de ikke samme mulighet til denne utfoldelsen, f.eks at mink behver vann svmme i for f dekket sitt grunnleggende behov.

Jeg tror det er en brkdel av de som er imot pelsnringen som truer folk p livet, men de fr naturligvis mye oppmerksomhet. Vi skal ikke godta slik oppfrsel p noen mte. Det er viktig oppfre seg med respekt, uansett hvor mye det koker innvendig.

Uansett hvilken sak man brenner for s er det veldig vanskelig gjre alt riktig - p en eller annen mte gjr man noe feil eller hyklerisk, men det er bedre utrette litt enn ingenting. Retten til uttale seg skal man likevel stille seg sterkt ved, enten om man vet godt hva man prater om eller ikke - det er ytringsfrihet og heldigvis at vi har den. Ingen br diktere denne.

Vennlig hilsen og god helg!

Kilder: NRK Forbrukerinspektrene

Norsk Vetrinrforening

Scientific Committee on Animal Health and Animal Welfare, European Commission.

Jaa! Hurra for deg!! :D Digger deg s utrolig mye!

Hva ER egentlig forskjellen p om Bella skulle sittet et helt liv i bur og at mink/rev sitter et helt liv i bur, Ida? :) Det er faktisk ikke en srlig usaklig sammenligning.

Dette blir like dumt som si: jeg er ikke sikker p om voldtekt er galt jeg... Eller, jeg er usikker p om jeg er imot pedofili for jeg vet ikke nok om det.

Men siden dette er snakk om uskyldige skapninger som ikke har en egen stemme s er det plutselig greit ikke ha noe imot det, eller vre nytral til det som du s fint sier. Man br ALDRI vre nytral nr uskyldige skapninger utsettes for smerte og redsel. Det burde vre en SELVFLGE ha empati nok til sette seg inn i andres lidelse nok til si "nei, dette er ikke ok"!!!

Maria: S du mener at dersom man ikke er i mot alt s kan man ikke vre i mot noe? Hvis alle hadde tenkt som deg s kunne man ikke brydd seg om noenting. Det er alltid noen som har det like ille/verre enn andre. Jeg er helt enig i at kjttindustrien er langt ifra optimal, men man KAN ta et standpunkt om vre i mot pels uten vre vegetarianer, det er fortsatt et skritt i riktig retning. Pelsindustrien og kjttindustrien er heller ikke sammenfallende. Kjttindustrien har i det minste et mer "fornuftig" forml, og dyrene som benyttes er ikke rovdyr p samme mte som mink og rev. Jeg hper ikke du bruker de argumentene dine i andre sammenhenger, for de er bde usaklige og lite holdbare. Og at du mener at folk er i mot pelsdyrnringen fordi det er trendy klarer jeg nesten ikke kommentere en gang. Det sier vel mest om deg.

Hvordan er det mulig ikke ta et standpunkt til denne saken? Blir helt satt ut. Er s dumt sagt at det ikke er mte p. Du trenger ikke vite mer enn at disse dyrene lider fr du burde tenkt: dette er jeg i mot. Hva mer trenger du?

ikke ha empati med disse dyrene i burene, og g rundt med et ddt dyr p seg, gjr at jeg totalt mister respekten for et menneske. P hvilken mte er det ok? Hvor er menneskeligheten her??

Rart Kristina gidder ha en hjertels venn som deg.du kunne jo prvd bli fdt i et nettingbur og sitte der livet ut .kan kanskje snakke litt om det etter du har prvd det..tipper du hadde hatt litt andre ord komme med da,kjekt vre menneske som lper rundt kjper dyre vesker og reiser p ferie kvar dag.du fler vel du er mykje verd for din dybde ja. Gjesp.godnatt hper verden hyller gode mennesker en dag.ikke the opposite.el

Helt enig i det du sier, Ida! Modig av deg i det hele tatt gidde uttale deg om et slikt tema nr du garantert kommer til bli "hatet" av de selvutnevnte dyrevernerene.. :)

BL.... Jeg skulle jo egentlig ikke kommentere verken din eller noen andres blogger mer om jeg ikke hadde noe positivt si, men s kjente jeg plutselig behov for gjre det likevel.

"hvordan mener du at jeg skal bruke min "innflytningskraft" riktig? Ved oppfordre til boikotte en nring, helt svart/hvitt uten ha en anelse om hva jeg prater om?". Dette sprsmlet stiller du til Maja. N vet jeg ikke om Maja har svart deg eller ei, men det frste JEG tenker er: Hva med faktisk begynne sette seg inn i dette? Hva med faktisk lese artiklene, og se bildene og dokumentarene som eksisterer? Det er slettes ikke vanskelig finne informasjon om en sak dersom man bare GIDDER. Forvrig trenger man ikke ha s voldsomt med kunnskaper angende en slik sak for gjre seg opp en mening om den. Her er en enkel, liten faktasetning: uskyldige dyr blir drept ene og alene for bli pynt p jakka di. S blir det penbare sprsmlet; synes du dette er ok, eller synes du ikke? Vanskeligere enn dette er det faktisk ikke.

Videre skriver du til henne: "Selvflgelig vil jeg ikke sttte opp under at dyr blir mishandlet, men det er et faktum at ikke alle aktrer i pelsindustrien oppfrer seg slik det er blitt vist i mediene", og plutselig proper du deg sitte p kunnskap likevel. Rart det der, alts. Jeg burde kanskje sprre deg om hvordan du vet at ikke alle oppfrer seg slik det fremstilles i media, men det skal jeg spare meg for, da jeg mistenker at du ikke kan grave frem et eneste bevis p denne pstanden i det hele tatt. Uansett hvordan dyrene behandles p disse farmene s er sluttresultatet likevel likt: de blir fldd for ende opp p en jakke, en kpe eller som et pledd, og den hudlse skrotten blir kastet i sppeldunken sammen med annet avfall. JEG kaller fling av dyr for dyremishandling. Hva kaller DU det?

Det neste du gjr, er peke p at det er verre i Kina (igjen savner jeg bevis). Men vi bor ikke i Kina. Det som skjer i Kina er ikke vrt ansvar. Det VI skal konsentrere oss om er frst og fremst det som foregr innenfor vre egne landegrenser. Og bare fordi mishandelen angivelig er s mye mer grotesk i Kina betyr vel ikke det at mishandelen her i Norge kan unnskyldes?

Himmel, her var det mye usakligheter og ufine kommentarer p gang i kommentarfeltet!

Synes det er flott at du er s rlig som du er, Ida, og jeg er helt enig med deg! Det er flott se noen skrive om pelsdebatten p en roligere og mer nytral mte :)

Alt er ikke s svart/hvitt som mange vil ha det til.

Jeg synes at dere som er imot pelsindustrien er s forbanna dobbeltmoralske at det er kvalmt! Ja det er synd p dyr som har det vondt, men hva med sette fokus p det som er viktigere ? FATTIGE MENNESKER som har det vondt ? Dere skriker i hytt og pine om dyr som blir utsatt for ditt og datt, ogs sprader mange av dere rundt med klr sydd av sm barnehender som lever p slavelnn i u-land ?? Hvor ble det av medlidenheten der da ??

N vil sikkert noen av dere smspre dyresupporterne klikke her, men ja, hvis jeg hadde valget mellom redde et menneskeliv og et dyreliv s hadde jeg valgt menneske, sorry mack! Og hva slags mennesker er dere som gr s langt som sende drapstrusler til folk som ikke deler samme mening? Se ta dere sammen!

Forbanna!: veldig enig med deg. Nr du roper hyt om at folk gr kledd i dde dyr br du kanskje ikke vre kledd i en genser sydd av et lite barn som lever og jobber under umennesklige forhold...

Haha, jeg trodde jeg var den eneste i verden som ikke vasker nye sengesett fr jeg tar dem i bruk! Til og med mamma "kjeftet" p meg nr jeg fortalte henne det. Det finnes ikke noe bedre enn legge seg nydusjet i et helt nytt sengesett, det er sikkert. Digger deg Ida, du m ha en fin helg videre :D

Helt enig! Takk for at du er deg! Ingen av bloggene jeg leser har egne meninger virker det som, alle skriver bare det de vil at folk skal tro. Har selv ogs vrt "offer" av at personer har delagt huset og bil med rdmaling.. Syns det er latterlig at folk ikke kan ta kampen som medmennesker

Forbanna!: Da er det vel best bare vre kledd i begge deler, da, tydeligvis enklest snn. Det vil si at du ikke kan engasjere deg i noe fordi du brer klr som er lagd av barn i u-land. Godt poeng der, alts. Hvis du ikke kan komme med et bedre motargument enn dra inn en annen sak s har du virkelig ikke mye komme med i denne diskusjonen.

Og denne diskusjonen handler for all del ikke om redde et dyreliv fremfor et menneskeliv.

Enig i det du sier om netthets. Ingen god ide. Men jeg ser bare ikke hvorfor man vil g rundt med ett ddt dyr p seg. Om det s er jakker, sko eller vester.. Det er grusomt la ett levende dyr d for vr(din?) forfengelighet. ( ja, jeg har ogs en pelsjakke etter min bestemor. Men, jeg kunne aldri tenkt meg bruke den). Bobblejakka mi funker helt fint.

Lykke til med eksamener og god jul :)

"Maja: hvordan mener du at jeg skal bruke min "innflytningskraft" riktig? Ved oppfordre til boikotte en nring, helt svart/hvitt uten ha en anelse om hva jeg prater om? Selvflgelig vil jeg ikke sttte opp under at dyr blir mishandlet, men det er et faktum at ikke alle aktrer i pelsindustrien oppfrer seg slik det er blitt vist i mediene. S vidt jeg vet er ogs Kina strst i verden innen pelsindustrien, og nedleggelse i andre land vil bare gjre ettersprselen strre der. Uten ha grunnlag for tro det, tenker jeg likevel at det er flere tilfeller av drlig dyrehold og mindre kontroll der enn i Norge. S hvis jeg skal mene noe, tror jeg at total nedleggelse kan ha verre konsekvenser sett i et lengre perspektiv. Nr det gjelder din mening om meg som person, hper jeg at jeg ikke motbeviser deg i det hele tatt. skulle bevise noe ovenfor bitre mennesker har aldri vrt spesielt prioritert. Mtte du ha det bra :-)"

AMEN! Takk for n av them bloggers klarer tenke selv og ikke skriver det "alle" vil hre. Nr du skriver "(...) tenker jeg likevel at det er drligere dyrehold og mindre kontroll der enn i Norge," s har du helt rett. Norge har faktisk verdens strengeste regler nr det kommer til pelsdyrhold. Norske lover er strengere enn lovene satt av feks europardet, som er gjeldende for de fleste andre europeiske land. Pelsettersprselen vil ikke stoppe opp med det frste, faktisk har ettersprselen bare kt de siste rene. Produksjonen vil ikke stoppe opp fr ettersprselen stopper opp. legge ned nringen i Norge vil derfor bare flytte produksjonen til et annet land - et land som ikke har like strenge regler og restriksjoner.

Ida, jeg har ikke lest bloggen din tidligere fordi jeg plasserte deg i samme gruppe som ugjennomtenkte rosabloggere, men jeg m bare beklage! Jeg lrte nettopp at jeg br ta et oppgjr med fordommene mine, fordi du tenker du,og du har baller til si hva du mener!

Jeg er enig i at man br ta et standpunkt, men det har du da ogs gjort. Et veloverveid og nyansert standpunkt. Du har ftt en ny leser!

Inger: velkommen!! :D

Jeg kunne ikke vrt mer enig med deg. Skulle nske folk p generelt grunnlag kunne sette seg inn i ting fr de gjr seg opp en mening. Ting er ikke bare svart-hvitt. Hva med barna som syr klr for to kroner dagen i Bangladesh? Hva med diamantindustrien? Kjttindustrien? Eller enda bedre, hva med alle disse anti-pelsdamene som sitter der med en Chihuahua eller Pomeranian (se link). Dyremishandling! Og de som sttter pelsindustrien er overfladiske og materialistiske?

https://www.youtube.com/watch?v=aCv10_WvGxo

M for vrig si jeg er skuffet over din reise-buddy fra Srlandet som ikke klarte holde seg til en saklig debatt, og i stedet for snakke sak mtte lire av seg dette oppgulvet mot Sandra Borch. Trist nr bloggere legger seg p samme niv som alle disse netthaterne.

Jeg har ventet spent p din kommentar om denne pelsdebatten, og jeg hyller deg. Takk igjen for at du er du, og at du gr foran som et godt eksempel. Utrolig morsomt flge deg fra starten av bloggkarrieren til n, og se hvor utrolig langt du har kommet, p alle mulige mter!

Hilsen stolt bloggleser :)

Vilde: s koselig hre, takk for at du leser bloggen min <3

Forstr godt at du ikke vil ta stilling til denne ufyselige debatten som foregr. Hvis en frst skal vre imot eller for noe, m en innhente reel fakta og forst hvordan en skal f frem sine synspunkter p en god og ryddig mte, noe mange som er imot pelsdyrhold helt klart ikke gjr. Synes det er latterlig at folk ikke klart vre mer reflektert istede for vre s ekstremt svart/hvitt. S klart vil ingen se at dyr lider, men jeg er helt sikker p at dyremishandling ikke gjelder hele nringa. En kan ikke g til personangrep p mennesker som lever for og av pelsdyrnringa, de er vokst opp med pelsdyrnringa og produserer et produkt som p lik linje med mye annet er viktig for noen og uviktig for andre. Sttter Charlotte sin kommentar over her, vi m ser mer p hvordan alt vrt forbruk pvirker de alle fleste nringer.

Forbanna: Du som hyler og skriker og kjefter og smeller... Hvorfor m alt vre s forbannet svart-hvitt? Hvem har sagt at dersom man er imot dyremishandling m man vre FOR barnearbeid? Jeg er motstander av begge deler, og eier ikke et eneste plagg fra H&M eller NIKE (som forvrig er kjent for plme sko p sine ansatte hvis de ikke arbeider fort nok).

Reagerer dog p hvordan du bruker ordet 'dobbeltmoralsk' i en setting hvor det ikke hrer hjemme. Dobbeltmoralsk ville vrt skrive hat om pelsindustrien, men ta p seg en minkkpe nr man gr ut. Dobbeltmoralsk ville vrt forske f kjttindustrien nedlagt, for s stikke p burgerking og bestille en feit cheeseburger. Dobbeltmoralsk ville vrt si man er imot nedhogging av regnskogen, men samtidig vaske hret med Head&Shoulders (som gjr nettopp det).

Dobbeltmoralsk er IKKE sttte avvikling av pelsindustrien, men samtidig kle seg i klr laget av barn. Du snakker her om to vidt forskjellige arter, og to vidt forskjellige saker. Det du egentlig sitter her sier, satt litt p spissen, er: "du er dobbeltmoralsk hvis du ikke spiser ost p brdskiven nr du har sjokomelk i glasset". Det gir liksom ingen mening, fordi det er to helt forskjellige ting som ikke har noen som helst tilknytning til hverandre.

Men forstr jeg hvor du vil hen? Absolutt.

Forvrig er hva som er 'viktigst' opp til den enkelte bedmme selv. Du mener det er viktigere f slutt p barnearbeid enn avvikle pelsindustrien. Du mener kort sagt at menneskers liv er viktigere enn dyrs. Dette er helt normalt, og kalles p fagsprket spesiesisme.

Spesiesisme (av latin species - som betyr art) betyr tillegge ulike rettigheter og verdier til vesener p grunnlag av deres artstilhrighet. Dette er en form for undertrykkelse p lik linje med rasisme og sexisme (kvinneundertrykkelse), og utdves daglig verden over - ogs her i Norge. Spesiesisme er ideologien som sier at mennesker er overlegne andre dyr og har rett til utnytte og skade dem.

Ofte blir dyreaktivister mtt med sprsml som "hvorfor prioriterer du dyrene nr mennesker lider?", eller "hvordan kan du vre imot dyreforsk nr de bidrar til at menneskeliv reddes?". Det er samfunnets generelle oppfatning at menneskers lidelser er verre enn dyrs, og at vre liv er mer betydningsfulle enn deres.Det som i dag er spass vanlig og normalisert behandling av dyr at ingen reagerer, er den samme type behandling vi ville anse som grusom og grotesk dersom vi selv - eller et annet menneske - ble utsatt for den.

Selv er jeg likestilt p dette omrdet. Jeg er ingen tilhenger av spesiesismen, og velger derfor heller bedmme noens verdi utifra deres handlinger og oppfrsel. Dyr er i de fleste tilfeller uskyldige. Skader de noen, er det som regel (og jeg sier SOM REGEL fordi unntak selvsagt forekommer) i selvforsvar, mens mennesker derimot har en fryktelig lang historie med mishandel for moroskyld, vre seg om det er fl dyr p en pelsfarm eller om det er mobbe han litt tjukke kidden med brillene i skolegrden.

Jeg kjenner ikke menneskene som jobber for luselnn hos NIKE, H&M o.l., og vil derfor alltid g utifra at de er gode mennesker og fortjener en bedre tilvrelse. Hvilket ogs er grunnen til at jeg, som tidligere nevnt, er motstander av denne industrien.

Likevel vet jeg ogs at disse menneskene har skt p disse jobbene selv, av egen fri vilje. De har ogs muligheten til si opp jobben. Resultatet blir da selvflgelig at de str uten inntekt og ikke kan skaffe verken bosted eller mat til seg selv og sin familie, MEN muligheten er der. De HAR muligheten til si "fuck it, dette gidder jeg ikke" og forske tjene penger p andre mter, fks som tjenestepike for rike familier, au pair, o.l.

Dyrene som sitter innelst i bur p pelsfarmene har IKKE denne muligheten. Og mange av dem sitter innelst her I NORGE.

Jeg mener vi m rydde opp i vrt eget land fr vi skal begynne ta p oss superheltoppdrag verden over. Og innenfor VRE landegrenser eksisterer ikke barnearbeid - kun dyremishandling.

Derfor vil jeg si at det per dags dato er viktigere avvikle pelsindustrien enn avvikle barnearbeid. Det som foregr i andre land kan vi begynne ta for oss nr vrt eget land er fri for tortur og mishandel av uskyldige individer.

Trololol, livet er ikke svart/hvit, det bestr av flere nyanser enn som s. Dyrevernere er s trangsynte at de ikke ser verden rundt deg, men kun det som opptar dem der og da. Ha antenner ute, f inn alle kanalene uavhengig av pels og dyrs rettigheter. Dere som skriker hyest; Hvillen kvalitet har dynene deres? Er det dun eller fiber? Skoene dine, er det skinn eller skai? Vesken din? Hrproduktene dine? De flotteste sengesettene deres, er de vevd med 2 eller 5 trder? Om det er sateng/damask du sover i, er det aller helst 5. Hvem har vevd? HVEM har sydd den fake skai-vesken din mens samvittigheten din er "ren" nr du unngikk ekte skinn?? Valgene du tar for dyrs rettigheter gr ogs utover andre, og aller helst barnearbeid. Jeg driter i om en rev har sittet et "helt liv" i bur, nr sm uskyldige barn blir utnyttet. Og nei, jeg lar faktisk ikke vre handle p HM av den grunn. For hva skal barna gjre om de ikke har arbeid? Da dr de. Vi kan faktisk ikke sitte hyle i ett av verdens minste land og mene at vi skal redde verden.

Marit:

Det er som jeg skulle sagt det selv: livet bestr av flere nyanser, s hvorfor velger du svartmale alle dyrevernere fordi noen av har uttalt seg uheldig? Dette er ikke greit, og dessverre tar det bort fokus fra det som er den virkelige debatten her - dyrevelferd, eller et bedre ord - dyreverd. Ser at flere her har kommentert og spurt om det samme som deg: hvor kommer maten fra, hvor kommer skinnet fra, osv. Ikke tro at vi lukker ynene for alt som skjer rundt oss, eller valgene vi tar ellers nr vi n velger engasjere oss i dette temaet. Derfor er det synd se at dere velger ignorere alle sidene - inkludert pels. Det er faktisk mulig bry seg om flere ting, og hadde dette dreid seg om det vre seg kylling eller kjttbransjen generelt, s hadde det blitt engasjement da ogs. Og selv om jeg ikke kjper meg en pelskpe, sttter jeg ikke barnearbeid av den grunn. Vr s snill folkens, ikke la de userise menneskene gi dere fordommer mot dyrevernere eller andre aktivister. Vi vil det beste for dyrene - uansett bransje, men n er det som sagt pels det dreier seg om. Ville dyr hrer ikke hjemme i bur, og derfor hjelper det ikke om noen driver "ansvarlig", som noen argumenterer for i denne debatten. Pelsdyrnring og dyrevelferd er to uforenelige strrelser. Og kjre Ida, du har ftt flere tilbakemeldinger som er saklige og med god informasjon - ta deg tid til svare p disse ogs, for nr du n velger svare de "nytrale" i dette kommentarfeltet, s virker det som du allerede har bestemt deg for vre for, uten videre betraktning.

Barbie sier: "Jeg mener vi m rydde opp i vrt eget land fr vi skal begynne ta p oss superheltoppdrag verden over. Og innenfor VRE landegrenser eksisterer ikke barnearbeid - kun dyremishandling.

Derfor vil jeg si at det per dags dato er viktigere avvikle pelsindustrien enn avvikle barnearbeid. Det som foregr i andre land kan vi begynne ta for oss nr vrt eget land er fri for tortur og mishandel av uskyldige individer."

Kjre ste Barbie.

Du er s naiv at jeg finner ikke ord. Her i Norge utves det daglig tortur og mishandling av uskyldige individer ja men det er ikke dyr jeg snakker om. Tusenvis av barn lider pga vannskjtsel, mishandling og brutale seksuelle overgrep men her lukker de fleste ynene kun fordi det "koster" mer bry seg. Men avvikling av pelsindustrien (en milliardindustri som kommer til koste hundretusenvis av mennesker jobben) og dyrepoliti skal Norge ha. Det er s enkelt vet du. Alt du trenger gjre er like Noah p Facebook og kaste rundt deg noen drapstrusler, se en dokumentar som er satt helt p spissen om pelsnringen og som ikke representerer det reelle bildet s er du "good to go".

Sukk..

Barbie, hold deg for god for denne debatten om du bare skal fiske opp fremmedord av ordboka for fremst som mer intelligent enn det du er..

Ida, jeg sttter deg og dette innlegget 110%.

carolinemathisen

Folk som gr med pels har jo ikke selv mishandlet eller gjort noe stygt mot dyret. man kan aldri vite om ett dyr er behandlet drlig fr det blir noe vi kler oss i. men hvorfor er det s ille g med pels? ja DET ER SYND p dyrene, men vi som mennesker har jo ikke avlivd dyret og vrt stygg mot det, vi har kjpt pelsen i butikken etter kanskje noen har vrt stygge mot det. Vis vi kunne brukt pels fra dyr som dde en normal dd hadde jeg kanskje vrt litt mere for pels. Fordi dyr som dr for at vi skal f pels er ikke riktig. Skal vi holde oss varme og drepe dyrene vres , vil du at noen skal drepe hunden/katten/sauen/hesten din/ han/ hun/ ja alle som har dyr kan tenke seg. Jeg synes at vis vi abselutt skal varme oss med pels fra dyr s la dyret d en naturlig dd av alderdom eller sykdom eller ja. og la oss lage pels jakker nr dyret er borte. Ikke sl sauene , kuene og dyrene til Norge og vr stygge mot dyrene nr dere skal ta pelsen. Jeg synes at Norge , kan vente til dyrene dr av alderdom s kan vi jo ta pelsen da. Men og drepe ett dyr for f pels er jo ikke noe jeg kunne tenkt meg og gjre og det burde alle de som mishandler dyr for og lage pels tenke p. La dyrene leve ett godt fint liv med utemuligheter mat osv. Og nr det er dyret sin tur til d av alderdom ( IKKE DREP DET . VENT TIL DYRET HAR LEVD ETT FINT LIV OG DEN DR AV ALDERDOM) s kan man ta pelsen. :D Dyr fortjener og ha ett langt og fint liv . og ikke bli avlet frem fordi vi skal ha pels :D

Her var det mye eder og galle gitt!! Syns du er sjarmerende, flink og morsom Ida :) Helt enig i at begge sidene av saken burde starte med vre allrighte mot hverandre. true noen til ta et standpunkt er vel litt 1939....

Thea: Jeg tok for meg skrikerne. Men jeg kan godt ta for meg dere som ikke skriker hyt ogs.. Vedder en hindrings p at du er i mot oljeborring i nord ogs, samtidig som du bruker Converse. Norge gr nedenom og under konomisk, og det dere griner over er pels. Gi meg en pause.

Enig i at pelsindustrien er uakseptabel dyremishandling.

Mitt sprsml til alle dyrevenner og fanatikere: hvorfor roper dere ikke ut mot halal slakting som foregr over det ganske land?

Kjre alle dere som kritiserer dyrevernere for vre motbydelige i sin fremtreden: hva slags holdninger er det som kommer frem av deres innlegg i denne debatten? Er ikke det mangel p respekt ovenfor andre, mangel p innsikt og generelt mangel p folkeskikk?

Kjttspiser eller ikke: man m begynne et sted, og vi kan starte med avvikle en nring som bedriver systematisert dyreplageri. Det finnes lite som er subjektivt i denne debatten her nettopp fordi en rev eller mink ikke kan f et verdig liv i bur.

Ikke vr passiv. Det gagner ingen.

Elin: er det typisk 1939 true noen til og ta et standpunkt? Jeg tipper nei.

Line: hersketeknikker hrer ikke hjemme i en slik debatt. Du har dine meninger, "barbie" har sine. Man kan vre uenig uten vre nedlatende.

Jeg hper at det blir typisk 2015 engasjere seg enten det er i en debatt som gjelder feminisme, humanisme eller dyreverd. Det ene utelukker ikke det andre.

God jul!

Det virker som folk misforstr veldig det her med pels vs. barnearbeid.. Det vi mener er ikke at dere ikke kan mislike begge deler, men det blir veldig feil g hardt ut mot noen som gjr noe, nr dere gjr noe annet som er like ille selv. Hvis dere ikke liker pels, greit. Veldig forstelig, da er det bare ikke g i det. Men dere trenger ikke klikke p hvert menneske dere ser med pels, bare fordi de er uenige med dere.

Selv gr jeg i Canada Goose, og jeg har flere ganger oppleved at ukjente mennesker kommer bort til meg og kommenterer at de ikke syns det er greit. Hva i all verden har andre mennesker med hva jeg velger g i? Det er mitt valg, hvis du misliker pels s slipper du g i det, men du trenger ikke prve belre meg. Skulle jeg gtt bort til alle fremmede jeg ser med en genser fra HM og gitt de en alvorsprat? NEI.

Du kan mislike begge deler, og ta en kamp og samtidig sttte en annen. Men det blir helt feil kjefte p noen for at de gjr noe, nr man ikke er noe bedre selv. Det er som at en morder skulle kjeftet p en overgriper, og omvendt, nr de ikke er noe bedre selv.

man oppfrer seg jo ikke som folk nr man bruker pels, da er man jo bare barbarisk og ekkel. elsker at uteliggere fr pels n slik at de fleste forbinder det med gata og harry. p tide at det "rik" preget forsvinner.

Vilde:

N misforstr du ogs, for denne debatten dreier seg ikke om g med pels/ikke g med pels. Det er vel de frreste i den trden her som kan pperope seg at de har kjpt en minkpels fra en norsk farm. Det det handler om er avvikle en nring som driver med dyreplageri, og som i tillegg fr subsidier fra staten. Skatter du? Ja, da er du ufrivillig med p sttte den bransjen: uten eller med pels. Og for gjre det enda verre selges skinnet til korrupte ledere i Kina.

Du trenger forvrig ikke kaste jakka di. Det hadde faktisk vrt ganske ille om du gjorde, siden den har kostet et dyreliv.

N har ikke jeg tenkt hive meg inn i noe debatt her.. Men, det er ingen som gr i fakkeltog for laksen som m leve i bur? Eller kyllingen vi spiser? De blir proppet med antibiotika og slt mulig rart.. Greit tenke litt i perspektiv.

Jeg synes du ytrer meningen din p en feig mte. Du skriver, "svidt jeg vet", "tror" slik at du ikke trenger ta ansvar for det du skriver ved legge ansvaret p beleilige kilder. Det er klart at du bruker pels og ikke ser noe galt i det, det gjr du klart tydelig ved det du skriver, p en diskre gjennomsiktig mte. Jeg er p ingen mte bitter, jeg bare liker deg ikke som person, og det er du som har valgt utlevere deg selv som person p nettet for en grei sum i mneden. Du tler ikke kritikk, og det er tydelig i hvilke kommentarer du svarer p. Du trenger p ingen mte og motbevise meg, og etter kommentaren din tviler jeg p det. Bare synes det er trist at du som kan gjre en forskjell blogger om den nye sofaen du har kjpt. Jeg synes det er overraskende at du ikke har behov for bli husket for noe, eller legge noe bak deg som faktisk betyr noe annet enn respekt fra mennesker i din indre sirkel, eller de som alltid er enig med deg og synes det er kult at du provoserer med et innlegg s dere kan le av hvor teite leserne dine er. Sannheten er at du ikke setter pris p menneskene som leser bloggen din - som er grunnen til at du kan leve slik du gjr. Er en tydelig desperasjon over bloggingen din det siste ret, og du lurer bare deg selv om du tror folk ikke legger merke til det. Leserne dine er mer oppgende enn du omtaler de.

Folk gr helt av skaftet i denne debatten her! Syns det er fint at du oppfordrer folk til tenke selv og ta standpunkt, isteden for "flge etter" en offentlig person.

Pelsdyrdebatten er mye mer nyansert enn hva den fremstr som i media. Lynsje-stemningen som hersker i det offentlige rom, for alle som ytrer mening i den ene eller andre retningen er helt syk. Folk ytrer meninger om ting de ikke har grunnlag for uttale seg om, og andre tar disse ytringene som fakta og spinner videre p dem.

Hper folk tar til fornuften snart.

Og jeg er spent p hvor mange her som har kjpt billig kjtt fra utlandet p matbutikken og kost seg til middag fordi de har spart noen usle kroner p biffen eller grillmaten sin... Hvordan str det evnt til med dyrevelferden i disse produksjonslandene? Hvor industrielt landbruk er utbredt og billig produksjon er frste prioritet?

Kom igjen folkens, tenk litt sjl og tenk dere om fr dere uttaler dere om ting dere ikke kan.

Spent p hre om EN eneste en av dere som har uttalt dere i harde ordelag her, faktisk har satt deres bein p en pelsdyrfarm og sett hvordan det foregr.

Redken hrolje, som er testet p dyr. Flott.

Tora:

Jeg har vrt p en pelsfarm opp til flere ganger. Jeg har vrt med p foring, og vrt vitne til avliving. Jeg var aldri vitne til disse srene man fikk se i dokumentaren, men denne bonden hadde god oversikt over dyrene sine, da det ikke var flere enn 100 rever. Dette er 15 r siden. Mye har skjedd siden da, og en bonde har ikke 100 dyr, men heller 4000. Da kan du tenke deg hvor nye ettersyn man fr tid til. Ikke engang veterinren har mulighet til se nye p dyrene.

En ting jeg husker spesielt godt er hvordan revene skriker hele tiden, sikkert mange grunner til det, men hadde de trivdes, tviler jeg p at de hadde hatt et behov for skrike hele dagen.

Hvordan skal man kunne forsvare rev og mink i bur? Man trenger ikke beske en farm for vite det, men som menneske med empati burde man se at dette er feil. Og nr i tillegg veterinrforeningen er for en avvikling br det ringe en bjelle hos samtlige.

S kjtt. Jeg er ikke uviten om noe som skjer i den bransjen heller. Det er ikke jeg som dyreverner som er naiv her. Billig kjtt eller dyrt kjtt - kjper ingen av delene. Proteinet mitt kommer i bnneform.

Nr det gjelder dyretesting finnes det en app, hvor man kan sjekke om produktet eller varemerket tester p dyr. L'Oreal tester p dyr, for eksempel.

Still meg sprsml innenfor andre bransjer, hvor dyr blir brukt, jeg har satt meg inn i det, og derfor uttaler jeg meg om det. Om andre ikke har satt seg inn i det, vil ikke det si at de tar feil, eller ikke er fornuftige. Jeg lurer forresten p hva din definisjon av fornuft er - dyr i bur kan ikke betegnes som det, spr du meg.

Synd at du bruker alle andre aspekter ved dyrehold som et argument i den saken her, for det belyser ingen sider ved pelsnringen, og det gjr den ikke mindre grusom.

Jeg har vrt fast leser av bloggen din en stund, og synes du fremstr bde reflektert og moden. Dette i motsetning til en rekke andre bloggere som virker bde overfladiske og flsete.

Men her mister du meg.

Du skriver du ikke kan ta stilling til saken fordi du ikke "kan nok om den". Det er syltynt, Ida. For om vi stripper saken ned til stridens kjerne, som jo er dyrs rettigheter, s str vi igjen med en barbarisk prosess der dyr m bte med livet for pelsens skyld. Og ingenting annet.

Haugene med dyreskrotter som ligger tilbake vitner om at dyrenes rettigheter forsvinner under pengehaugen pelsen deres gir.

Du trenger ikke vre belest om emnet for ta et standpunkt. avle dyr med det forml fl dem for pelsens skyld, er galt p alle plan. At dyrene lider ufattelig den korte tiden de fr leve, gjr industrien ytterligere verre.

Du skriver videre at du har jakke med pelskrage og arvet pelsjakke (med mer..), og implisitt rettferdiggjr dette fordi du ikke "vet nok om saken". Jeg lurer p hva mer du m vite?

Du er spass oppegende at jeg tror videre redegjrelse av hva pelsindustrien dreier seg om, og hvilke lidelser den pfrer dyrene, er undvendig. Klart du forstr dyrene lider, men tidvis er det lettere vende kinnet til og vre passiv, enn kaste flotte materielle goder.

Neste gang du ikler deg pels, tenk litt p hvilke verdier du utviser. Kjenn litt p redselen du brer, og spr deg selv om det virkelig er verdt det?

AMEN! Synes det er fint at folk er "nytrale" i denne debatten jeg.

Til dere som klager p at andre engasjerer seg for avskaffelse av pelsindustri men ikke feks barnearbeid: er det ikke bra at folk engasjerer seg for noe? La folk engasjere seg for det de vil, uansett hva det er. Til deg Line 20.15: er du klar over hersketeknikkene du tar i bruk? Prv vr litt mer saklig.

100% enig med barbie!

Hvis du ikke har en anelse om hva du snakker om, som du skriver lenger opp her, s burde du kanskje sette deg inn i det fr du uttaler deg overhode.

Jeg har lest bloggen din for siste gang i dag. Og det er ikke fordi du ikke er i mot pelsdyroppdrett, men fordi du uttaler deg s utrolig dumt om noe du tydeligvis ikke vet nok om. Som toppblogger burde man vel sette seg inn i ting man velger skrive om. Min mening.

Tora: Dine ord er som deilig musikk i rene!

Hei hei :)

Jeg er 42 r, og synes denne bloggen er et lite friskt pust, og velskrevet! Ogs ble jeg faktisk litt skuffet nr jeg leste dette innlegget.......

Dersom jeg hadde vrt en av norges toppbloggere, s hadde min mamma ogs advart meg! Hun hadde advart meg mot ikke bruke stemmen min! Min mamma har sttt av mang en storm, bde politisk og i arbeidslivet, og har alltid kunnet gtt med lftet hode, da hennes selvrespekt alltid har blitt opprettholdt. Dette er en av mine sterkeste nedarvede egenskaper fra min mamma. Ta et standpunkt, Linda, kjemp for de som ikke kan det selv, si dine meninger saklig, og st for dem!

At noen av dine lesere blir usaklige skyldes antakelig engasjement og fortvilelse. Disse to sterke kreftene kan drive et menneske til bde si ting den ellers ikke ville gjort og utfre handlinger fjernt fra hva som er fornuftig!

Kanskje skulle Ida sammenliknet din katt i bur gjennom hele sitt liv, fremfor "fl" den. Jeg leser Ida's fortvilese og nske om at du skal se denne saken med hennes yne, du svarte dessverre med vre sarkastisk. Jeg ber deg, se for deg livet til din katt i et bur, fra den er fdt, og til den dr. Vi kan holde pelsen hennes unna debatten her :) Poenget er at det er like unaturlig for din huskatt, som det er for en mink eller rev, som er fdt til vre i skog, nr vann, jakte, grave og vre fri.

Selv valgte jeg g den grnne sti, ble flyvertinne, og er diplomatisk, blid og hyggelig s langt det lar seg gjre (ikke fordi jeg m, men fordi dette er meg), samtidi s er jeg s inderlig stolt over at min mamma oppfordret meg til engasjement og sterke meninger! Hjertet mitt blr for mink og rev i bur, jeg sover drlig om natten av bilder som fester seg p netthinnen, og jeg fler makteslshet ovenfor en syk og empatils nring, stttet opp med 40 statskassemillioner i ret! Jeg kan forst (ikke akseptere, men FORST) at noen ikke klarer holde seg p et saklig niv i denne debatten her.

Jeg hper jeg har klart snakke meg til at du titter en gang til p nringen med skeptiske yne. Ta et valg, og bruk stemmen din! Tror ikke noen vil drapstrue deg, for vise empati med dyr :)

Legger ved en lenke til en flott kronikk fra Hanne Kristin Rohde!!

http://www.dagbladet.no/2014/12/15/kultur/meninger/pels/rhode/debatt/36727452/

Veldig skuffet da jeg leste dette innlegget. Null respekt til deg om du faktisk er nytral nr det gjelder dyremishandling. Siste gangen jeg leser bloggen din ihvertfall.

Jeg kommer ikke til kaste min pels som jeg har arvet av min mor p dyngen, det er ikke i hvert fall ikke vise resept for dyret.. Men for all del, jeg vil ikke at dyr skal lide i ett lite bur hele livet.

Siste avsnitt var sykt bra skrevet! Du er ei smart jente, Ida :) Ikke mange i den debatten her som har mot til innrmme at de ikke har grunnlag for uttale seg om alt. Alt for f som innser det. Og nr jeg leser kommentaren din til Maja, m jeg bare si at jeg er helt enig med deg. En evt nedleggelse av nringen her vil kun fre til strre ettersprsel i andre land, og jeg er ikke s sikker p at Norge er vrstingen.

Nr det er sagt s m jeg bare si at bloggen din er en av f blogger jeg faktisk alltid LESER. Jeg leser alltid det du skriver, titter ikke bare innom for se p pene bilder, fordi du skriver s bra. Morsomt, rlig og fengende!

Barbie: Jeg tenkte "wow, bra skrevet", frem til du skrev at menneskene bare kan si "fuck it, dette gidder jeg ikke".

Serist? Hahahaha.. Jeg ler n, men grter serist innvendig. Jeg vil ikke kalle deg dum, for det har jeg ingen rett til gjre da jeg verken kjenner deg eller vet noe om din IQ. Men jeg ler av hvor lett du tror det er, at noen bare skal si "h, fuck it! Lar barna mine sulte i hjel jeg:)))".

Hilsen ei som kjemper for dyre-OG menneskevelferd (ja, det er serist mulig!!!).

Skriv en ny kommentar